Hommes-Lézards : Mayas, Aztèques ou Incas.

Voila il me semble logique que la race des Hommes Lézards est été inspiré par les cutures sud américaines mais laquelle, Mayas, Aztèques ou Incas.

Mayas :

- ils vivaient dans la jungle.
- la prophétie du retour des dieux (le grand dessein des Anciens)
- la connaissance du ciel

Aztèques

- les sacrifices
- la présence d'or en gran de quantité
- l'architecture (pyramide)

Incas

- dirigeant considéré comme l'égal des dieux. Les Prêtres Mages Slann sont déifiés par le peuple Hommes Lézards

Voila, qu'en pensez vous ?

Nostradamos
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La raison est une arme plus pénétrante que le fer. [Philonide]

Pour lutter contre le présent et créer l'avenir, le passé est souvent l'arme la plus efficace. [Julien Green]

Fantassin Age : 17 Inscrit le : 11 Avr 2007 Messages : 21

Je pense que c'est juste un coctail des trois !!

Je crois aussi que ces civilisations se ressemblaient pas mal ...

Donc ...

Ben se parait evident non?????
Tu viens seulement t'en rendre compte maintenant?^^

amicalement
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Qui veut la paix,prépare la guerre. [Carl von Clausewitz]

L'art suprême est d'assujetir ses ennemis sans avoir a les combattres. [Sun Tzu]

Un grand guerrier remporte la bataille au combat, le grand stratège lui la gagne avant qu'elle ne commence. [Sun Tzu]

Pourtant la culture inca est totalement différente de celle des Hommes Lézards, seul certaines choses comme la déification de leur dirigeant se rapproche des Hommes Lézards.

Nostradamos
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C'eets comme la ressemblance des hommes de Cathay et de nippon on pense que ce seraient des asiatiques dans la vraie vie mais on n'est pas sur(empereur dragon,la formes des armes,armes a poudres noires).

amicalement
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Là c'est différent Cathay est fortement inspiré de la civilisation chinoise alors que Nippon c'est le Japon. Les deux race sont différencier.

Nostradamos
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Ba c'est pour sa que je dit qu'il ne se ressemble pas.

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Si on m'avais posé la question de but en blanc j'aurais toujours répondu Astèque, mais devant les autre ressamblances, oui ça doit être un mixe je pense. Il faut leur poser la question c'est eux qui peuvent répondre. ( quand je disais que warhammer reprenais des éléments connus de notre monde . . .)

oui, je pense il ont fait un mixe. Ils se sont inspirer de toute les cultures ayant peuplées l'amérique du sud pour les remplacées. Ils se sont même inspiré de l'aspect sauvage de l'amazonie en créant une race mi-annimal

Ce doit etre quelque chose dans le genre oui mais il n'y a pas que les maya qui croyaient en le retour des dieux: les aztèques aussi (exemple: Quetzl Quetl "le serpend à plume". Dans warhammer c'est Sotek mais il y a aussi un autre ancien qui lui ressemble: Quetzl). Alors je pense qu'ils se sont surtout inspiré des aztèques pour créer les HL.
Après c'est que mon avis hein^^.
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Le Bien Supreme ne sera atteind qu'avec l'extinction du Chaos et des fanatique humains, que ce soit d'un dieu ou d'un homme...

Sinon j'aime pas l'american dream ^^.

Ben oui, déja que le monde de Warhammer est quasiment pareil que le nôtre niveau géographie, presque toutes les armées sont inspirées d'éléments réels ex :

-Hommes-Bêtes = Germains
-Orques = Ecossais
-Empire = Allemagne
-Bretonnie = France
-Tribus nordiques inspirés des Huns, des Rus...
-Hommes-Lézards = Civilisations pré-colombiennes

Et j'en passe... GW ne fait que se faire du fric en recylcant des éléments réels avec un peu de Tolkien à leur sauce capitaliste éhontée (pas que je sois communiste, au contraire).
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Gloire à Khaine !

Vive les Anciens, les Vampires, les Gob'z, le Chaos, les Elfes Noirs, et les Orques... Comment ça, "ça fait beaucoup" ? ^^

T'en à oublier pas mal, les 2 plus flagrantes :
- Cathay
- Nippon

Ensuite :
Estalie => Espagne
Tilée => Italie
Kislev => Sibérie
Nehekara => Egypte en recyclant toutes les malédictions sur la mort
Sylvanie => Roumanie avec Dracula et la Transylvanie (tiens ça ressemble)

On remarque en plus que la disposition des royaumes du Vieux Monde correspond à la disposition des pays correspondant en Europe : Bretonnie à l'ouest de l'Empire => France à l'ouest de l'Allemagne ; Estalie au sud de la Bretonnie => Espagne au sud de la France....

Nostra'
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Ouais les bretonniens ont des noms plus françai(gilles,roland...)alors uque les imperiaux ont des noms plus allemend(karl,hans...)

amicalement
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Oui, je sais, je n'ai parlé que des armées les plus jouées. L'Estalie, la Tilée, Kisvel... je le savais mais vu que les armées n'existent pas vraiment... (Mercenaires pour la tilée, les Kislévites existent plus ou moins...).

Pour les armées de MV, c'était tellement évident que j'ai oublié de le préciser. Rien qu'en parlant de pyramides, de désert et de mmies c'était grillé.

Et pour les CV, La Sylvanie porte quasiment le même nom et a la même situation géographique (sans compter les légendes vampiriques de la région).

Au passage, avoir passé 3 ans en allemagne casse un peu le charme des noms Impériaux...

Toujours pété de rire, "Vieux Village" on a vu mieux comme capitale ^^
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En fait moi j'ai jamais vu un tiléen si vous avez des photos envoyez moi je sais juste qu'il manient l'arbaléte qu'il ont des assassins je crois que la tilée c'est une ile enfin je ne suis sur de rien.

Chevalier Age : 22 Inscrit le : 31 Mar 2007 Messages : 169

Ouais, sauf que les Ogres n'ont pas tant de hcoses que ça à voir avec les Huns, Monglos, Tartares... Ce seraient plutôt certaines tribus de Maraudeurs.

Albion n'est pas une armée, l'Atlantide n'est pas un pays existant (du moins à ma connaissance ^^), les EN sont plutôt au Canada (pour les Cités fortifiées, qui représentent l'essentiel de la population et de l'importance militaire et politique).

Babylone ne se trouve pas franchement à l'endroit où se trouvent les NdC.

Pour l'Arabie, ils n'ont même pas changé le nom (et ce n'est pas non plus une armée).

Tu remarqueras que leur ébauche d'Arabiens à Warmaster évite soigneusement des thèmes tels que le fanatisme religieux et autres sujets douloureux ^^
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Chevalier Age : 22 Inscrit le : 31 Mar 2007 Messages : 169

Chevalier Age : 22 Inscrit le : 31 Mar 2007 Messages : 169

Babylone = Irak
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Putain, j'aime mon dragon !!!
(meme s'il à rien foutu au GT^^)

Les nains habitent a Zarr-nagrund non?(désolé pour l'orthographe)et cette cité se situe un peu plus haut que l'irak

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Chevalier Age : 22 Inscrit le : 31 Mar 2007 Messages : 169

Le monde de warhammer n'est pas un copier-coller du notre non plus... (voir le positionnement de l'arabie, cathay, nippon, ect...)
Mais je le repette, c'est surtout dans le style qu'ils sont similaire.
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(meme s'il à rien foutu au GT^^)

Chevalier Age : 22 Inscrit le : 31 Mar 2007 Messages : 169

http://wargamersunifies.xooit.fr/t299-Sur-la-piste-des-Nains-du-Chaos.htm

Les vetements et les barbes tressées sont bien dans le style mesopotamien.
Et l'imagerie du taureau est recurente dans la mythologie et l'art babylonien

http://www.cliolamuse.com/IMG/jpg/pol_port4.jpg
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Oui c'estv rai et bien merci grace a toi je me sens plus intelligent Wink

amicalement
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Un grand guerrier remporte la bataille au combat, le grand stratège lui la gagne avant qu'elle ne commence. [Sun Tzu]

Euh pardon si c'est stupide, mais comment les Ndc pourraient se trouver presque à l'endroit de Babylone alors que le Chaos est plutôt situé au Nord ?

La carte reste tout de même celle de notre monde actuel, les légers décalges sont dus à une reproduction "réaliste" des facultés carthographiques de "l'époque" (regarde une vielle carte genre vers 1600, soit à peu de choses près l'âge de dévellopement Impérial et tu verras commes les contours sont précis et les proportions respectées...). Je persiste dans cette idée car j'ai crée une variante de jeu de plateau sa basant sur Warhammer et je me suis rendu compte que c'était parfaitement inutile car les cartes étianet au final les mêmes.

Pour les Ogres, c'est sûr qu'il y a un pas mal de choses de ces tribus, mais regarde cettaines tribus Maraudeurs : Hun(g)s, par exemple, qui "vivent à cheval", sans oublier les Tartares qui ont aussi un équivalenten Maraudeurs, à une ou deux lettres près.

Tu as déja vu une armée d'Oracles, toi ? ^^

"Les elfes, c'est magique" : sans dèc' ^^

Naggaroth est effectivement l'ensemble de l'Amérique du Nord, sauf que plus de 90% des Elfes Noirs vivent au Canada.

Pour finir, toutes tes petites répliques ne font qu'affirmer les grandes lignes de mon discours au lieu de les contredire : Warhammer = 99,9% de pompage. Et le pire reste que certains continuent à croire que GW a inventé quelque chose...

P.S : Toutes mes petites remarques et répliques ne sont là que pour sauver mon amour propre parce que je n'aime pas ne pas avoir sorti toutes les similitudes ^^ Mais en tout cas je les connaissaient toutes (j'étais bien entendu au courant des NdC = Bays et Ogres = tribus semi-asiatiques mais il y avait tellement peu de resemblances...).
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Oui, les NdC sont des Babys, mais pas au niveau géographique. C'est ce que je dis...

Après c'est sûr qu'il y a des choses d'inventées, enfin rien de bien lourd.

Le seul message qui allait en gros dans le sens de "vous êtes tous nuls de pas le savoir que c'est du réchauffé" est

<< Ben se parait evident non?????
Tu viens seulement t'en rendre compte maintenant?^^ >> qui est signé Flux.

Désolé de me défendre et de ne pas te laisser le plaisir de faire croire à tout le monde que je suis un imbéciel orgeuilleux.
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Oula on se calme SVP.
Je croi qu'on a tous remarqué les ressemblances flagrantes entre le monde warhammer et le notre (du point de vue géo. et du point de vue ethnique).
Et puis même si les cartes sont presques identiques, comme dit cacahuete le monde est merveilleux:
Ils ont inventé toutes les histoires des peuples, leur relation politiques ainsi que les races elles même donc ceux qui disent que GW n'a fait que copier éxagères largement...
Et j'aimerai savoir d'ailleur selont eux: à partir de quel peuple GW a copier les skavens hein ?
Voila bon ça prouve que GW a au moin créé cette race même si il y a les truc dans le genre la Peste qui font penser qu'ils les ont copier à partir des rats qui portaient la peste mais bon il en faut de l'imagination pour en créer un peuple entier à partir d'une épidémie...
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Sinon j'aime pas l'american dream ^^.

Ben hereusement qu'ils ont eu quelques idées sinon ils n'auraient pas fait un univers, quand même...

Enfin bon, avouez quand même qu'ils ont mixé et transposé plus qu'ils n'ont inventé.

Les relations entre les peuples... Oula, attention...

-Les Hauts-elfes et les Elfes se haïssent : Sans dèc' ! Franchement ça m'étonne.

-Les Nains et les Elfes ne s'aiment pas : Ca ne ferait pas un peu Tolkien, par hasard ?

-Les Morts-Vivants n'aiment pas trop les vivants : Ben c'est juste un peu normal...

Bon après c'est sûr que je prend les exemples les plus flagrants, mais il y en a encore d'autres comme ça. Bravo pour les relations inter-raciales.

Pour le "^^", tu permet, j'étais juste ne train d'essayer de salir ta réputation de façon ignolble tout en tentant de cacher ma nature de sale petit critiqueur orgeuilleux et vicieux dans ces remarques qui essaye de faire en sorte que les dieux se prennent des branlées...

Et je ne mets pas de "^^" pour que tu puisses faire remarquer à tout le monde que moi je n'en met pas alors que toi si. Je n'allais pas t'enelver ce petit plaisir, surtout quand tu pourrais éventuellement tenter de te venger de notre correspondance à propos de ton Tactica (si ce n'est pas déja fait par ton précédent message).

Tout ceci n'est que pure supposition, étant donné que tu joues divinement bien, que tu es parfaitement pur niveau basses vengeances et que tu es un super modo et que tu mets de "^^".

Ecnore sans "^^" pour t'en laisser le digne monopole.
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Homme d'Arme Inscrit le : 17 Mar 2007 Messages : 40

Ouh lalala les gars doucement !!! Si vous voulez vous battre faut vous donner rendez vous ou alors faut faire ça en privé, c'est pas bon pour le forum !!! Sujet clos !! Bon soit le monde de warhammer est issu de faits et de lieux de la vie réelle, ils ont aussi copié Tolkien, mais Tolkien n'a t-il pas lui aussi copier sur la vie réel, car je vous rappel qu'il a vécu au moment des 2 guerres mondiales, donc forcement il y a de l'inspiration basée sur des faits marquant. Mais de la à dire que GW n'est qu'une bande de copieurs avides d'argent, je n'irai pas jusque là, quoique l'augmentation biannuelle des prix des boites d'unités me fasse vraiment regretter d'avoir commencé à jouer!!! Passons !! Je trouve que les personnes employées par "l'entreprise" sont de vrais artistes qui sont plongés dans un monde proche du notre et qui cherche à nous faire partager cette passion !! De plus chaque armée est une création hyper développée, super profonde, on a un historique, des superbes figurines, un thème ahurissant etc. ... c'est peut être du plagia, mais réalisé dans les règles de l'art et par des passionné(e)s, et je pourrais ajouter = qui crée à partir de rien ?
tas d'fientes !!!
ugrid pét'né

Qui créé à partir de rien ? : Moi xD. Je plaisante bien sûr.

Tolkien, que tu prends pour exemple SoK (si le diminutif te va, moi si tu veux c'est CCM ^^) n'est pas le fondateur du fantastique. Les Elfes remontent à bien avant, il y avait déjà eu des récits mettant en scène Orques. Les Gobelins étaient déjà des petits être vicieux. Donc Tolkien n'est pas la science infuse, il a pompé un peu partout aussi ^^.

Après je suis totalement d'accord avec Aubrygilles (Le sieur Pet'né a trouvé un nouveau Capitaine ! Le chef Gobelin Cac'huète Pet'Dents ^^), ce monde est bien pompé de partout, mais tout le monde fait ça.

Pour les Skavens la race est totalement inventée, elle est tirée des rats qui ont répandu la peste au 16e siècle si j'me souviens bien. Mais à part ça rien de plus, en tous les cas je ne vois pas.

Cacahuètement.
Hugo - et 40k c'est pas encore plus inventé ça ? ^^

Mais c'est justement ce qui est difficile . . . "^^" moi j'aime bien . "^^". Justement une race totalement inventée comme les Skavens si sa se trouve peut -être encore plus simple à inventer que des races en reprenant des fais des vêtements des coutumes et en organisant tout sa . . . Je m'explique il est souvent plus facil de partir de rien plutot que de partir de quelque chose tout en étant cohérent. exemple pour le sujet d'invention au bac de francais pa rapport à une dissert où il faut reprendre les idées d'auteur, reprendre ce qu'ils ont dis ailleurs et le plus souvent même sur des sujets différents mais montrer que ce qu'ils disent peut se rapporter à notre sujet . . . Voilà à méditer donc . . . "^^"

Youpi tu veux pas nous faire une dissertation ? ^^
lol non on a déja les cours c'est assé. En plus justement aujourd'hui j'ai fait un paragraphe (1p) argumenté sur un contrôle d'Histoire...

Enfin bon je croi que maintenant la plus part d'entre nous on vu la logique dans le fait que GW n'a pas simplement pomper pour créer ses jeux.
Même si oui ça peux être plus simple de partir de rien.
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Sinon j'aime pas l'american dream ^^.

Méme si Gawes Workshop aurait pompé pour moi sa ne change en rien le rendu final et la qualité du travail fini(je me dis que je n'aurais eu l'imagination pour faire un truc du genre).

amicalement
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Un grand guerrier remporte la bataille au combat, le grand stratège lui la gagne avant qu'elle ne commence. [Sun Tzu]

Bravo tu as gagné Flux !!!
C'est notre 2000eme message !!!
...hum pardon...

Vive GW et Vive Battle !!!
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Sinon j'aime pas l'american dream ^^.

Mais bon c'est leur boulot aussi, les gars sont payés pour faire ç, mais bon oui il font du bon boulot c'est sur c'est ce qui fais aussi qu'ils aient autant de joeur.

C'est sûr qu'on peut pas vraiment les critiquer, sur ce pount là, leur univer ainsi que leur historique sont vraiment bien et doivent surement demandés pas mal de boulots, enfin je suppose.