Le Vieux Monde, Forum Warhammer Battle

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    [ES] contre du vampire v7

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    mariobob
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    [ES] contre du vampire v7

    Message  mariobob le Sam 6 Juin - 23:11

    Liste d'armée elfes sylvains "elfes sylvain1" : 1500 points

    • héros

      • 1 noble (151pts) :

        • coût : 1x75pts = 75pts
        • équipement de base : arc long; arme de base;
        • équipement/options : arme lourde(4pts); armure légère(2pts); clan changeformes(25pts);
        • objets magiques : la coiffe de la chasse (20pts); pléiade de tisseurs (25pts);

      • 1 enchanteur (187pts) :

        • coût : 1x90pts = 90pts
        • équipement de base : arc long; arme de base;
        • équipement/options : niveau 2(35pts); coursier elfique(12pts);
        • objets magiques : sphère des bois profonds (25pts); parchemin de dissipation (25pts);

      • 1 hamadryade (165pts) :

        • coût : 1x65pts = 65pts
        • règles spéciales : esprit de la forêt; peur;
        • équipement/options : niveau 1(50pts);
        • objets magiques : pléiade de tisseurs (25pts); horde de radieux (25pts);

    • unité de base

      • 12 gardes sylvains (150pts) :

        • coût : 12x12pts = 144pts
        • règles spéciales : arcs longs des gardes sylvains;
        • équipement de base : arc long; arme de base;
        • équipement/options : musicien(6pts);

      • 5 éclaireurs (128pts) :

        • coût : 5x17pts = 85pts
        • règles spéciales : tirailleurs; éclaireur;
        • équipement de base : arc long; arme de base;
        • équipement/options : porte-étendard(12pts); musicien(6pts);
        • objets magiques : saemrath, la bannière du zénith (25pts);

      • 12 dryades (144pts) :

        • coût : 12x12pts = 144pts
        • règles spéciales : esprit de la forêt; tirailleurs; peur;
        • équipement de base : griffes acérées;

    • unité spéciale

      • 5 cavaliers sauvages de kurnous (130pts) :

        • coût : 5x26pts = 130pts
        • règles spéciales : la chasse sauvage; le courroux de kurnous; cavalerie légère; esprits de la forêt; tatouages magiques;
        • équipement de base : armure légère; lance;
        • équipement/options : musicien(0pts);

      • 5 cavaliers sauvages de kurnous (130pts) :

        • coût : 5x26pts = 130pts
        • règles spéciales : la chasse sauvage; le courroux de kurnous; cavalerie légère; esprits de la forêt; tatouages magiques;
        • équipement de base : armure légère; lance;
        • équipement/options : musicien(0pts);

      • 3 lémures (195pts) :

        • coût : 3x65pts = 195pts
        • règles spéciales : esprit de la forêt; peau écailleuse (4+); inflammables; peur;
        • équipement de base : branches griffues;

    • unité rare

      • 5 forestiers (120pts) :

        • coût : 5x24pts = 120pts
        • règles spéciales : tirailleurs; tir mortel; dissimulation;
        • équipement de base : arc long; deux armes de base;


    Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <
    b>WarBuilder - www.warbuilder.net


    En gros j'ai joué un QG anti magie, et quasiment intuable en défis
    En effet mon général, l'enchanteur, bon lui c'est le classique, avec sphère des bois profonds..Pour les non-es je rappelle, ca permet de relancer les jets pour le chant d'athel loren, et tout ennemi dans une foret ou se trouve ce mec, prend 1 touche de f5 (donc une unité de 20 goules se prend 20 touche (une chacun quoi) en gros ) et PaM normal quoi

    Le changeforme = M9 A5 F6 CC7 et I9 , en défi on ne le touche que sur des 6 je rappelle ^^

    L'hamadryade = +1 dés de disspi , en défi on la touche que sur des 6 egalement

    Les 12 gardes : ben un peu de tir ne fait de mal a personne, c'est surtout pour "finir" les unités déja amochées et peu nombreuses (chauve souris vampire ?) plutot que les zombies qui se relevent plus nombreux que ce que je descend...

    Les lemures : du gros mastoque pour apporter du poids...pas grand chose dans une armée CV ne rivalise avec 3 Lemures...

    Les 2*5 kurnous = ben un appui de choc pour frapper fort la ou il faut et rapidement (fort tout est relatif mais bon ^^ fort pour de l'elfe quoi)

    les éclaireurs avec la bannière = pour empecher les charges et marches forcées adverses , pour bloquer, en gros pour emmer***

    Les forestiers = pour coup fataliser les nécromanciens tout seul ^^

    Les dryades = ben l'appui CaC "central" (entre guillemets car je ne pense pas qu'il y aura de charge de face ^^ je vais m'arranger pour circuler dans les forets et charger de flanc

    Bon comme on peut le voir j'ai joué une armée rapide, qui arrivera a frapper fort la ou ca fait mal, mais qui aura du mal contre le reste de la marmaille
    Mon but sera d'éliminer le plus vite possible les troupes d'élites, pour laisser les zombies mariner tout seul ne sachant plus quoi faire...une fois qu'on ne pourra plus les relever, a mesure de 6+5+5= 16 tirs par tours, ils feront pas long feu

    Voili voilou ^^
    Je pense que les forestiers seront aptes a détruire les héros isolés et seuls, tandis que l'hama (surement dans les dryades) et le changeforme (seul) se chargeront des héros en unités, aidés sur les flancs par les lemures, cavaliers, dryades en tout genre ^^

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    Re: [ES] contre du vampire v7

    Message  HYSTORIC_EVIL le Dim 7 Juin - 11:52

    Pour moi les oreilles pointus c'est de la mouise F3 E3 même les meilleurs c'est ca donc pour moi quand tu dit qu'ils sont la pour achever ou pour faire mal c'est que au mieux ils vont tuer 1 skink ou 1 skaven mdr (sauf au pire les gardes forestiers).
    Donc pour moi les elfes sont des tapettes surtout les elfes sylvains.
    sion à ta place j'aurai pris plus de gardes forestiers et moins de cavaliers par 5 qui vont se faire massacrer et ne feront aucun dégat.
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    Re: [ES] contre du vampire v7

    Message  Mastodon le Dim 7 Juin - 13:10

    HYSTORIC_EVIL a écrit:Pour moi les oreilles pointus c'est de la mouise F3 E3 même les meilleurs c'est ca donc pour moi quand tu dit qu'ils sont la pour achever ou pour faire mal c'est que au mieux ils vont tuer 1 skink ou 1 skaven mdr (sauf au pire les gardes forestiers).
    Donc pour moi les elfes sont des tapettes surtout les elfes sylvains.

    Merci Historic Evil pour ces phrases si constructives sans réelles connaissance des elfes sylvains et totalement inutiles. On est pas là pour critiquer l'armée jouée mais donner des propositions d'améliorations de listes. Chose qu'on a tous respecté lors des longues discutions sur tes listes naines. Alors merci d'avance d'éviter ce genre de posts vraiment inutiles.

    édit Nostra' : Il me semble que tout est dit...

    Moi même je m'y connais peu en elfes sylvain mais je connais les contes vampires. C'est une armée vicieuse, qui a pas mal de tour dans son sac. Ce qui me fait le plus mal à chaque fois chez eux c'est leur vampires, ce sont de vrais brutes dans nombre de domaines il faut être polyvalent et astucieux pour contrer un vampire. Avoir un gros soutien anti-magie est un bon début et avoir des unités capables de dézinguer un vampire la description que tu fais de ton noble me parais convenir pour tenir tête à un vampire du moment qu'il est soutenu.

    Sinon le joueur risque d'aligner un grand nombre de gardes des cryptes et autres cavaliers noirs ces unité sont redoutables car elles ont coup fatal, à cause de ça j'ai perdu un nombre impressionnant de combats ^^. il faut, si tu n'as pas de quoi les contrer au CC, les abattre à distance rapidemant(forestiers et autre)ou les éviter le plus possible dans le cas de gardes des cryptes à pied.

    Ta cavalerie légère à l'opposé de ce que dit Historic Evil pourra
    te sauver parfois la mise en empêchant les marches forcées si précieuse pour les CV. Par contre attention ils restent fragile.

    Tu vas devoir œuvrer et te méfier surement aussi contre de l'invoc autre point fort des CV, je me souviens d'une liste de Cacahuète Master qui invoquait 30 zombies par tour. Autant dire que c'est désagréable!

    Ton potentiel anti-magie, je me répète mais c'est vrai, est indispensable face à la magie CV l'une des meilleures du jeu.

    Tu sera aussi surement en infériorité numérique donc il faut essayer de shooter à distance un grand nombre d'unités en gagnant du temps en coupant leur marches forcées par exemple.

    Et dernier point faire attention au chauves souris ces bestioles sont insupportable !

    Voilà!

    Masto.
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    Re: [ES] contre du vampire v7

    Message  mariobob le Dim 7 Juin - 18:42

    Merci beaucoup pour tous ses conseils Mastodon, je ne me prononcerai pas sur les paroles d'hystoric evil , ca ne me touche pas, ca montre simplement que tu connais très mal les elfes...

    Sinon j'en était arrivé plus ou moins aux mêmes conclusions que toi Masto c'est pourquoi je crois que ma liste pourra réaliser "tout ca"

    En effet pour les vampires j'ai des héros qui frappent fort et qui seront difficiles a être touchables (sur des 6 lors de défis)
    Au niveau anti magie j'ai sorti tout ce que j'ai pu (1 mage lvl2 avec PaM, un mage lvl1 avec un dés de dissip supplémentaire) pour que ca puisse contrer sans pour autant me pénaliser au CaC (ce qui est très bien chez l'hamadryade)

    Sinon je pense que ses grosses troupes auront du mal a manoeuvrer au milieu de mes forets mouvantes, si j'arrive a coreectement manoeuvrer les forets, je devrait pouvoir empecher a la fois ses volants et ses patés de progresser correctement...!
    En effet je ne conseil a personne de rentrer dans une foret en présence d'elfes sylvain (la chant d'athel loren permet d'envoyer des touches aux ennemis a l'interieur des forets, mes troupent s'y déplacent librement, je peux pieger a l'interieur, bref a éviter)
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    mariobob
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    Re: [ES] contre du vampire v7

    Message  mariobob le Mer 10 Juin - 18:28

    Bon j'ai joué cette liste hier et j'ai fait égalité contre du vampire

    Bon alors mon noble : il a réussi a battre 3 Chauves Souris Vampires en deux tours grace a l'aide de 5 Kurnous. Ensuite il a défié un des 3 Vampires et a perdu au bout du 2e tour de défi, notamment a cause de sa faible E/ svg ...ca faisait 6+, 2+ , mort...donc bon...Les cavaliers de kurnous ont ensuite chargés la charette, massacre puis charge irresistible sur le seigneur derrière pour le tenir un tour et éviter qu'il charge mes forestiers

    Mon hamadryade : A tenu avec les dryades toute la partie une unité de cavaliers noirs svg 1+, coup fatal etc, et la détruite au 6e tour

    Mon enchanteur: anti magie+ un peu de chant, mais souvent dissipé, autant dire que je n'avais pas du tout l'avantage magique, tant offensif que défensif...

    Mes forestier: l'unité qui s'est le plus rentabilisée puisqu'elle a coup fatalisé 2 vampires sur 3, et a au 5e et 6e tour faillit coup fataliser le dernier (sachant qu'il avait -4 pour le toucher au tir...et les autres respectivement -3 et -2...) mais ont fait des 5 (sur la seule touche passée) aux deux tours...les boules !

    Mes gardes ont été inutiles...très peu de mort, a part chez du parzombie ou de la crotte comme ca, chargés au 4e tour par des chevaliers noirs, ils ont juste servis a les appater dans une foret pour qu'il se prenne des touches de F5

    Mes Lemures ont tenu le Wargulf toute la partie, mais ont finalement été mises en échec au 6e tour...je regrette de ne pas avoir joué l'HA qui lui aurait peut etre pu le tuer grace notamment a sa plus grande Force...

    Voili voilou
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    Re: [ES] contre du vampire v7

    Message  Nostradamos le Mer 10 Juin - 19:07

    Franchement c'est une bonne performance surtout pour de l'elfes sylvains. Il est vrai que les comtes vampires du fait qu'ils ont peu d'armures, sont plutôt fragile face à du tirs d'arc.
    Pour la prochaine fois peut être plus de dissipation serait le bienvenue pour empêcher que tu te fasses dominer durant la phase de magie.

    Nostra'


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    Re: [ES] contre du vampire v7

    Message  lydhrynn le Mer 10 Juin - 21:02

    Le problème avec cse chers mais non moins délicats elfes, c'est que leurs magie, tant en offensif qu'en défensif, bah c'est la loose... Des objets à peine intéressants, en tout cas tu as fais le maximum à mon goût au niveau de la dissip', donc bon, RAS.

    Bon comme on peut le voir j'ai joué une armée rapide
    Des elfes sylvains quoi Very Happy

    Les forestiers, c'est vraiment LA solution contre les mages adverses, avec peut-être les aigles, quoique je n'ai jamais testé faute d'en avoir...
    Franchement, vous allez dire que j'enfonce les portes ouvertes, mais l'HA aurait vraiment valu le coup, c'est le genre d'unité, avec les cavaliers sauvages, capable de renverser la partie à coup de lianes étrangleuse F5 ( Twisted Evil ).

    Pendant qu'on y est, quelqun aurait quelques idée pour face à l'embuscade des bêtes du chaos avec les elfes sylvains (sachant que ma réponse au problème étant pour l'instant 12 dryades post&es derrière mes gardes sylvains) ?
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    Re: [ES] contre du vampire v7

    Message  Mastodon le Jeu 11 Juin - 13:33

    Comme vous l'avez tous dit, j'ai l'impression que ces forestiers sont une vraie plaie pour leur adversaires. Vous le direz un coup fatal de loin c'est assez dévastateur. Surtout pour les persos, mais je ne fais que repéter ce que vous avez déjà dit.

    Malheureusement le noble n'a pas vraiment jouer son rôle 'celui que tu lui avait donné), les vampires, je crois, sont vraiment les meilleurs persos du jeu à mon grand désarroi puisque je les affronte régulièrement!

    Donc voilà les conclusions, bah les forestier c'est de la balle! L'homme arbre ça aurait pu carrément le faire surtout face au wargulf et au gros pattés d'infanterie.

    Et puis niveau magie c'est pas vraiment une surprise, les CV c'est bœuf, et les ES moins.=)
    Quand à la cavalerie légère\dryades apparemment toujours aussi utiles et efficaces.
    J'espère qu'il y aura une revanche!

    Masto.
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    Re: [ES] contre du vampire v7

    Message  mariobob le Jeu 11 Juin - 18:04

    J'espère qu'il y aura une revanche!

    Y'a des chances pour que samedi ce soit revanche xD

    Sinon je tient a rectifier les choses, offensivement j'ai vraiment pas été terrible en magie, en fait il avait pas mal d'unité avec des mouvements éthérés (sur cavalerie immaterielle) et donc il était inutile que je m'evertue a le bloquer dans mes foret...donc on pouvait laisser tomber les chants d'athel loren quoi...en plus j'me faisais plutot pas mal dissiper, même si aucun de mes sorciers n'est tombé, alors qu'au 4e tour lui n'en avait plus qu'un...donc petit a petit ca se rééquilibrait...
    Mais defensivement j'ai été (relativement) au top, une invocations de 12 zombies, 2 pv remis a des cavaliers, et une danse macabre, et c'est tout en 6 tours avec 3 sorciers, j'trouve que j'ai plutot bien défendu avec ma dissip !

    Sinon ben oui les forestiers, si c'est bien joué, et avec un peu de chance, c'est mortel...j'ai eu beaucoup de chance j'tient a préciser, parce que j'avais -4 ,-3 ,-2 pour toucher ses vampires au tir, donc relativement peut de touches, et pourtant j'ai passé 2 coups fatals sur 6 tours, j'trouve ca assez énorme ^^

    Bien sur l'Homme Arbre aurait été plutot efficace, et mon noble n'as pas vraiment vraiment joué son role, mais se débarasser des chauves souris, et ensuite mourir au close contre un vampire en le bloquant 2 tours, c'est honorable, surtout quand au tour d'après le dit vampire se prend un fleche dans la gorge Very Happy

    Voili voilou, et bon retour a lydrhynn mon copain nelf sylvain !
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    Re: [ES] contre du vampire v7

    Message  Orcheron le Mer 24 Juin - 2:10

    jouant comtes vampires, j'tenais à te préciser un truc si tu l'as pas encore subi,
    tes héros en défis feront pas long feu contre un seigneur monté (ou un héros) sur destrier infernal avec lance de terreur...
    quoique, j'viens de me souvenir que tu joues en 1500pts...
    en tout cas un héros comme roi revenant dans un paté de gardes des cryptes avec la haine (étendard de strigos) et une hache noir devrait te donner du fil a retordre... =/ a condition d'arriver au CaC...
    remplacez les gardes des cryptes par le terme chevalier noir, et c'est la mort.
    au fait, une barrière de spectres ou d'esprit est limite incassable, alors pour avancer couvert c'est LA solution vampirique... tu as quelque chose pour entamer un éthéré?

    sinon pas mal, ta liste m'a fait frémir, quand même =P
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    Re: [ES] contre du vampire v7

    Message  mariobob le Mer 24 Juin - 15:42

    en tout cas un héros comme roi revenant dans un paté de gardes des cryptes avec la haine (étendard de strigos) et une hache noir devrait te donner du fil a retordre... =/ a condition d'arriver au CaC...

    J'arrive quasiment toujours au CaC si j'en ai envie, je suis un elfe sylvain, donc mouvement de 10 pas minimum, plus je me joue des couvers, en gros le corps a corps est vite arrivé ^^
    Sinon il est vrai qu'en défi je galere beaucoup contre ses héros, même s'ils me touchent sur des 6, ils ont tendance a me blesser sur 2+, et j'ai un mal fou a entamer leur svg ...

    tu as quelque chose pour entamer un éthéré?

    90% des attaques des elfes sylvains sont magiques ne t'en fais pas ^^ tous les esprits de la foret, soit dans ma liste dryade , lemure ou homme arbre, et cavalier de kurnous, ont des attaques magiques ^^
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    Re: [ES] contre du vampire v7

    Message  Orcheron le Mer 24 Juin - 22:11

    okok pour les éthérés!

    mais voilà, pour les vampires c'est le corps a corps qui déchire tout, alors bon... =)
    'fin tu as l'air d'avoir pu tester ta liste a plusieurs reprises
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    Northar
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    Re: [ES] contre du vampire v7

    Message  Northar le Mer 24 Juin - 23:16

    Bonsoir,

    Je me demandais pour ta liste, les danseurs de guerre peuvent être sympathique avec leur danse coups fatal.

    Sa peut s'occuper d'un perso avec un peut de chance, ou de la cavalerie noir si tu les prends de flanc Twisted Evil .

    Ha oui j'allait oublier il sont aussi des garde du corps plutot bon il me semble Rolling Eyes ce qui te permettrait de mettre un 2em PAM à la place de l'orbe

    sinon pour moi si sa t'intérrésse tu peut grignoter 60 pts sur les dryades et les archers en les maitant par 8 et 10.
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    Re: [ES] contre du vampire v7

    Message  mariobob le Jeu 25 Juin - 17:49

    Sa peut s'occuper d'un perso avec un peut de chance, ou de la cavalerie noir si tu les prends de flanc

    C'est très très vrai tout ce que tu dit pour les danseurs de guerre, et je comptais justement en tester une unité lors de ma prochaine partie a la place d'une unité de cavaliers de Kurnous.
    Néanmoins c'était plutot pratique les Kurnous car ils causent la peur, sont très maniables , et certes moins puissant que des danseurs au contact, mais plus resistant , et font quand même des dégats...a tester je te dirais ca plus amplement ^^



    ce qui te permettrait de mettre un 2em PAM à la place de l'orbe


    Tu as tout a fait raison mais
    Ou pas ^^ Je m'explique, l'orbe est surement le meilleur objet caba des elfes sylvains, car pour celui qui sait jouer un peu avec les décors, parce que mon sorciers, en bougeant a 18 pas peut rejoindre rapidement n'importe quelle foret et géner les troupes (peu mobiles) des Comptes Vampires
    Je dit peu moblies , mais par rapport a de l'elfe, surtout que j'ai réussi a l'empecher de faire des marches forcées pendant quasiment les 6 tours de la partie grace aux forestiers et aux éclaireurs (avec la fameuse Saemrath, banniere du zenith)
    Alors déja qu'il ne peut plus faire de marche forcées, il ne peut plus non plus se trouver dans une foret sous gros risque de perte ^^ c'est assez énervant pour lui tu ne trouves pas ?

    D'ailleurs le deuxieme PAM n'est pas spécialement utile parce que avec un sorcier niveau 2, petit a petit j'ai réussi a rétablir l'équilibre (en tuant un sorcier) puis carrement prendre l'avantage magique (une fois le deuxieme sorcier tué) ^^

    mais voilà, pour les vampires c'est le corps a corps qui déchire tout, alors bon... =)
    sinon pour moi si sa t'intérrésse tu peut grignoter 60 pts sur les dryades et les archers en les maitant par 8 et 10.

    Tout ca est aussi très vrai, mais bon déja pour les gardes, ils ont été plus qu'inutile...soit du gros paté donc ininterressant de tirer dessus, soit de la cavalier fortement proteger...donc encore pire !
    Alors que les dryads elle =) une dryade plus une hama' tiennent (je l'ai fait) pendant 6 tours une unité entiere de cavaliers, 4 tours sans l'hama' ^^
    Donc j'preferai encore virer les 12 gardes, et prendre 12 drydry en plus ^^

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    Re: [ES] contre du vampire v7

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